Hur kan Saab BioPower ge mer hästar på E85 än på bensin?

Frågor om teknik.

Moderatorer: Senior moderators, Moderators, Webgruppen

David Alesand
Dunderpostare!
Inlägg: 696
Blev medlem: 22 dec 2006 21:24
Ort: Göteborg

Hur kan Saab BioPower ge mer hästar på E85 än på bensin?

Inlägg av David Alesand »

Det står att den ger 200hp på etanol men bara 175hp om man kör på bensin. Etanol är väl inte lika "energirikt" som bensin? Till exempel lär den dra nästan 1,5 liter per mil om man kör på E85. Hur hänger allt detta ihop?
-692-
Samuel Lindkvist
Legend!
Inlägg: 3042
Blev medlem: 23 okt 2001 01:00
Ort: Horda
Kontakt:

Inlägg av Samuel Lindkvist »

E85 är inte lika spikningskänsligt som bensin. Så därför klarar man att åka på högre laddtryck och mer förtändning på E85. Det ger mer effekt.
Att det inte är lika energirikt spelar inte så stor roll. Man sprutar helt enkelt in desto mer soppa. Cirka 30-40% mera. Bilen drar alltså inte dubbelt så mycket. När man dessutom har mer förtändning kan man klara sig med lite mindre soppa än normalt.
BMW M3 E30 - BMW 530D F10 - ALPINA B3 2,7 CAB Replica - BMW Z4M Coupé
Zeb
Lever här på forat...
Inlägg: 1113
Blev medlem: 24 okt 2001 01:00
Ort: Habo
Kontakt:

Inlägg av Zeb »

Jag tycker att e85 borde ge ca 12 % effekthöjning utan att man tar hänsyn till att laddtrycket kan höjas och tändningen avanceras.

Energiinnehållet för etanol ligger på ca 30 MJ/kg
Bensin ligger på ca 43 MJ/kg

Blandningsförhållandet för etanol är 9:1, dvs 9 kg luft till 1 kg etanol
Blandningsförhållandet för bensin är 14.7:1.

Med 1 kg luft kan man alltså elda etanol motsvarande 30/9=3.3 MJ, kör man på bensin kan man istället elda motsvarande 43/14.7 = 2.9 MJ.

En motor som ställs in så den ger samma verkningsgrad på bensin och etanol lämnar således 3.3/2.9=1.138 dvs knappt 14% mer effekt.
Sen kan man ibland ställa tändningen lite hårdare på en etanolmaskin och således ytterligare höja effektuttaget. Eller höja laddtrycket om den möjligheten finns.

Tankar och funderingar?
Zeb Arvidsson
Karlsson
Legend!
Inlägg: 3973
Blev medlem: 25 okt 2001 01:00
Ort: Jönköping

Inlägg av Karlsson »

I de flesta fall verkar det ju handla om mil/krona. Kör man på e85 (som är ett par kronor billigare än bensin) så ökar bränsleförbrukningen, men man kanske vinner ett par hästar.
Kör man på bensin så kommer man undan med mindre förbrukning, men soppan är dyrare och man får klara sig på några hk mindre.

Frågan som jag ställer mig är om det går på ett ut, eller kan man tjäna på att tanka sprit?
Anders Karlsson
Opel Commodore 3,0 24V -77, konbaneglidare
Opel Rekord -69, motorlös bandräpare
marcus
Deluxpostare!
Inlägg: 476
Blev medlem: 28 okt 2001 01:00
Ort: Habo
Kontakt:

Inlägg av marcus »

Som det verkar nu blir det nog inte billigare att köra på e85, har för mig att du måste ha ett tätare service intervall på bilen (om du har en ny och inte en gammal häck som du tänkt slänga när den havererar dvs).

Saxat från fords servicebok:
"Anm: På Focus och Focus CMAX med 1.8L DURATEC HE-motor för flerbränsledrift ('FFV' - Etanol E85/bensin 95 oktan-blandning) krävs ett extra olje- och filterbyte årligen eller varje 10000 kilometer (beroende på vilket som inträffar först)"

Då får man ju ta in det i milkostnaden också, troligen blir det dyrare att tanka e85.

Men man kan ju få mer effekt och använder en förnyelsebar energikälla.

alltså... effekt & samvete vs plånbok...
Andreas K
Gör inte annat än skriver...
Inlägg: 1632
Blev medlem: 21 mar 2002 23:50
Ort: Vaggeryd

Inlägg av Andreas K »

zebs förklaring haltar lite eftersom man antar samma verkningsgrad.
Det åtgår ju mer bränsle om man kör på etanol så verkningsgraden torde vara markant sämre? En bil som använder 1,3l bränsle istället för 1 för att transportera samma massa samma sträcka i samma fart använder ju bränslet mindre effektivt.
/Andreas
Zeb
Lever här på forat...
Inlägg: 1113
Blev medlem: 24 okt 2001 01:00
Ort: Habo
Kontakt:

Inlägg av Zeb »

Andreas K skrev: Det åtgår ju mer bränsle om man kör på etanol så verkningsgraden torde vara markant sämre?
Nej. Iom att energiinnehållet är lägre i etanol än bensin så går det åt mer etanol per mil vid samma verkningsgrad.
Zeb Arvidsson
David Alesand
Dunderpostare!
Inlägg: 696
Blev medlem: 22 dec 2006 21:24
Ort: Göteborg

Inlägg av David Alesand »

Fantastiska svar! Tack.
-692-
Skriv svar